Содержание
Вопрос по первому отключающему устройству холодной воды от стояка.
На сегодняшний день в зоне чьей ответственности он находится? УК или собственника?
При заселении монтажники при прокладке сетей поменяли эти краны.
Сейчас один из них вышел из строя и не закрывается, и требуется демонтировать часть плитки короба и люк, что очень накладно.
В интернете много противоречивой информации.
Действует ли еще Постановление 491, по которому кран принадлежит УК?
В приложении к Договору управления с УК их ответственность определена до крана, хотя договор не подписан, т.к. есть большое недовольство к этой УК со стороны жильцов.. УК управляет на основании победы в конкурсе отбора.
Ответы юристов ( 3 )
- 10,0 рейтинг
- 5627 отзывов эксперт
В состав общего имущества он входит и в зону ответственности УК, Постановление действующее
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
С уважением! Г.А. Кураев
Ответ на Ваш вопрос описан «Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016)
Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Все указанные акты являются действующими.
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору прописано, что их ответственность до самого крана? (т.е. они нарушают Постановление?)
И несмотря на то, что кран менялся при ремонте сторонней организацией?
Неважно, что прописано в Договоре. Если он противоречит действующему законодательству, то он ничтожен в этой части. Менять и регулировать отключающие воду краны, так называемые, отсечные краны, обязана УК.
Вот пример судебной практик в подтверждение того, что отсечной кран — это зона ответственности УК.
Согласно выводам заключения строительно-технической экспертизы от 04 августа 2016 года, проведенной ООО « », непосредственной причиной срыва отсечного крана горячего водоснабжения на кухне в , явились действия Смутнева А.Н., который 15 марта 2016 года не подав соответствующую заявку в ООО «ЖКУ» самовольно, не имея никаких сантехнических инструментов, предпринял попытку перекрыть отсечной кран горячей воды, принадлежащий общедомовому имуществу, действуя таким образом, что приложив значительные физические усилия к отсечному крану, наклонив его в сторону, поскольку нижняя часть была зафиксирована жестко с водопроводной трубой, а верхняя часть соединена с гибким металлическим армированным шлангом, и вырвал из соединения с водопроводной трубой горячего водоснабжения, находящая в этот момент под сильным давлением, так как происшествие произошло на втором этаже многоэтажного дома.
- 9,8 рейтинг
- 7371 отзыв эксперт
Андрей, добрый день! Согласно п. 5
Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв.
Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
таким образом указанный в вопросе элемент входит в состав общего имущества и данное постановление является действующим
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору с УК прописано, что их ответственность до крана? Хотя договор, как я писал в вопросе, мы не подписывали, т.к. УК плохая.
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору с УК прописано, что их ответственность до крана? Хотя договор, как я писал в вопросе, мы не подписывали, т.к. УК плохая.
В данном случае условия договора не могут противоречить нормативному акту, в случае спора суд должен будет руководствоваться нормативным актом, т.е. п. 5 Правил, утв. пост. №491
«Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016)
Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Как следует из п. 10 указанных правил, общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем: соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома, безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества и др.
Федеральным законом от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» предусмотрено, что система инженерно-технического обеспечения — это одна из систем здания или сооружения, предназначенная для выполнения функций водоснабжения, канализации, отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, газоснабжения, электроснабжения, связи, информатизации, диспетчеризации, мусороудаления, вертикального транспорта (лифты, эскалаторы) или функций обеспечения безопасности (п. 21 ч. 2 ст. 2); параметры и другие характеристики систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения должны соответствовать требованиям проектной документации. Указанное соответствие должно поддерживаться посредством технического обслуживания и подтверждаться в ходе периодических осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния систем инженерно-технического обеспечения, проводимых в соответствии с законодательством Российской Федерации (чч. 1 и 2 ст. 36).
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р, включает СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий», предусматривающие установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях холодного и горячего водоснабжения, в том числе на ответвлениях в каждую квартиру, обеспечивающей плавное закрывание и открывание потока воды (пп. 10.4, 10.5).
Из приведенных норм следует, что первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки являются элементами внутридомовых инженерных систем, предназначенных для выполнения функций горячего и холодного водоснабжения, газоснабжения, а также безопасности помещений многоквартирного дома. Обеспечивая подачу коммунальных ресурсов от сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, указанные элементы изменяют параметры и характеристики внутридомовых инженерных систем, тем самым осуществляя влияние на обслуживание других помещений многоквартирного дома.
С учетом данных технических особенностей первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны отвечают основному признаку общего имущества как предназначенного для обслуживания нескольких или всех помещений в доме. Факт нахождения указанного оборудования в квартире не означает, что оно используется для обслуживания исключительно данного помещения и не может быть отнесено к общему имуществу в многоквартирном доме, поскольку п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ предусматривает его местоположение как внутри, так и за пределами помещения.
Вопрос по первому отключающему устройству холодной воды от стояка.
На сегодняшний день в зоне чьей ответственности он находится? УК или собственника?
При заселении монтажники при прокладке сетей поменяли эти краны.
Сейчас один из них вышел из строя и не закрывается, и требуется демонтировать часть плитки короба и люк, что очень накладно.
В интернете много противоречивой информации.
Действует ли еще Постановление 491, по которому кран принадлежит УК?
В приложении к Договору управления с УК их ответственность определена до крана, хотя договор не подписан, т.к. есть большое недовольство к этой УК со стороны жильцов.. УК управляет на основании победы в конкурсе отбора.
Ответы юристов ( 3 )
- 10,0 рейтинг
- 5627 отзывов эксперт
В состав общего имущества он входит и в зону ответственности УК, Постановление действующее
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
С уважением! Г.А. Кураев
Ответ на Ваш вопрос описан «Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016)
Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Все указанные акты являются действующими.
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору прописано, что их ответственность до самого крана? (т.е. они нарушают Постановление?)
И несмотря на то, что кран менялся при ремонте сторонней организацией?
Неважно, что прописано в Договоре. Если он противоречит действующему законодательству, то он ничтожен в этой части. Менять и регулировать отключающие воду краны, так называемые, отсечные краны, обязана УК.
Вот пример судебной практик в подтверждение того, что отсечной кран — это зона ответственности УК.
Согласно выводам заключения строительно-технической экспертизы от 04 августа 2016 года, проведенной ООО « », непосредственной причиной срыва отсечного крана горячего водоснабжения на кухне в , явились действия Смутнева А.Н., который 15 марта 2016 года не подав соответствующую заявку в ООО «ЖКУ» самовольно, не имея никаких сантехнических инструментов, предпринял попытку перекрыть отсечной кран горячей воды, принадлежащий общедомовому имуществу, действуя таким образом, что приложив значительные физические усилия к отсечному крану, наклонив его в сторону, поскольку нижняя часть была зафиксирована жестко с водопроводной трубой, а верхняя часть соединена с гибким металлическим армированным шлангом, и вырвал из соединения с водопроводной трубой горячего водоснабжения, находящая в этот момент под сильным давлением, так как происшествие произошло на втором этаже многоэтажного дома.
- 9,8 рейтинг
- 7371 отзыв эксперт
Андрей, добрый день! Согласно п. 5
Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв.
Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
таким образом указанный в вопросе элемент входит в состав общего имущества и данное постановление является действующим
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору с УК прописано, что их ответственность до крана? Хотя договор, как я писал в вопросе, мы не подписывали, т.к. УК плохая.
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору с УК прописано, что их ответственность до крана? Хотя договор, как я писал в вопросе, мы не подписывали, т.к. УК плохая.
В данном случае условия договора не могут противоречить нормативному акту, в случае спора суд должен будет руководствоваться нормативным актом, т.е. п. 5 Правил, утв. пост. №491
«Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016)
Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Как следует из п. 10 указанных правил, общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем: соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома, безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества и др.
Федеральным законом от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» предусмотрено, что система инженерно-технического обеспечения — это одна из систем здания или сооружения, предназначенная для выполнения функций водоснабжения, канализации, отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, газоснабжения, электроснабжения, связи, информатизации, диспетчеризации, мусороудаления, вертикального транспорта (лифты, эскалаторы) или функций обеспечения безопасности (п. 21 ч. 2 ст. 2); параметры и другие характеристики систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения должны соответствовать требованиям проектной документации. Указанное соответствие должно поддерживаться посредством технического обслуживания и подтверждаться в ходе периодических осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния систем инженерно-технического обеспечения, проводимых в соответствии с законодательством Российской Федерации (чч. 1 и 2 ст. 36).
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р, включает СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий», предусматривающие установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях холодного и горячего водоснабжения, в том числе на ответвлениях в каждую квартиру, обеспечивающей плавное закрывание и открывание потока воды (пп. 10.4, 10.5).
Из приведенных норм следует, что первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки являются элементами внутридомовых инженерных систем, предназначенных для выполнения функций горячего и холодного водоснабжения, газоснабжения, а также безопасности помещений многоквартирного дома. Обеспечивая подачу коммунальных ресурсов от сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, указанные элементы изменяют параметры и характеристики внутридомовых инженерных систем, тем самым осуществляя влияние на обслуживание других помещений многоквартирного дома.
С учетом данных технических особенностей первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны отвечают основному признаку общего имущества как предназначенного для обслуживания нескольких или всех помещений в доме. Факт нахождения указанного оборудования в квартире не означает, что оно используется для обслуживания исключительно данного помещения и не может быть отнесено к общему имуществу в многоквартирном доме, поскольку п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ предусматривает его местоположение как внутри, так и за пределами помещения.
Перекрытие воды в квартире может понадобиться при многих ситуациях: при проведении ремонтных работ, при обнаружении неисправностей водопровода, для замены смесителя, если планируется установка счетчика и так далее. Для решения каждой из этих проблем должна быть перекрыта холодная либо горячая вода, поэтому жильцы начинают искать варианты, как произвести отключение, чтобы соседи не остались без ресурса.
Кто должен перекрывать воду – самостоятельно или сантехник
Перекрыть водоснабжение только в одной квартире можно в случае, если в ванной комнате есть соответствующая арматура. Эта методика отключения подходит для проведения мелких ремонтных работ, например, для замены смесителя. Такие краны могут располагаться в ванной либо на кухне, в жилых домах последних лет постройки. Кроме того, в некоторых домах на трубах располагаются датчики с автоматическим механизмом, который срабатывает при возникновении проблемы.
При необходимости замены более крупного сантехнического оборудования (унитаза, ванны) хозяином жилья вода отключается по всему водопроводному стояку.
Таким образом, снабжение будет перекрыто у нескольких владельцев жилья. Для перекрытия ресурса нужно повернуть вентиль по ходу часовой стрелки до упора.
Но если многоквартирный дом старой постройки, то краны в ванной комнате могут отсутствовать. Тогда необходимо вызвать сантехника из управляющей компании. Вода в этом случае перекроется не в одной квартире, а в целом подъезде.
Если произошел прорыв магистрального водопровода, то перекрыть снабжение могут сразу во всем доме либо в нескольких зданиях.
Как перекрыть воду в многоквартирном доме
В жилое помещение вода поступает по трубопроводу, выходящему из пола и врезающемуся в потолок. Исключение составляет жилье, располагающееся на верхних этажах. В нем водопровод не достает до потолка. Ресурс перекрывается в ванной либо туалете, хотя в некоторых домах старого фонда водопровод с арматурой смонтирован на кухне.
Как отключить воду в стояке туалета
По водопроводу в дом поступает холодная и горячая вода, поэтому есть 2 стояка. Но если вода нагревается газовой колонкой, то водопроводная труба будет одна. Чтобы жильцы без проблем в любой промежуток времени могли перекрыть холодную либо горячую воду, рекомендуется пользоваться шаровыми кранами на стояках.
В домах устанавливают арматуру на 1 дюйм, ¾ дюйма, ½ дюйма. Если вентили более старых образцов, с трудно поворачивающимися механизмами, то необходимо произвести их замену, это поможет избежать серьезных проблем, когда арматура выйдет из строя.
В большинстве домов на каждом из стояков имеются вентили, поворот которых позволяет перекрыть холодное или горячее водоснабжение. Для того чтобы найти кран, следует обследовать все трубопроводы, выступающие из пола.
Определить горячую воду на стояке можно по его нагреву. После поворота барашка в правую либо левую сторону вода перекрывается и перестает поступать к смесителю. Периодически хозяева квартиры должны проверять состояние оборудования, так как со временем его элементы изнашиваются, и вентили могут отказать. Особенно это заметно в домах, где вода низкого качества, и ржавчина накапливается гораздо быстрее.
Если горячая вода перекрывается по вине УК, то потребитель может обратиться к руководителю организации с прошением сделать перерасчет за недополученные услуги по водоснабжению.
Как перекрыть воду в одной квартире
В ситуации, когда воду требуется отключать только у себя, следует перекрыть стояк с горячей водой либо холодной. Чаще всего вентили располагаются в ванной комнате или туалете. Для использования внутри жилого помещения специалисты советуют устанавливать только качественные, дорогие краны немецкого либо итальянского производства. Если денег не очень много, то лучше купить более дешевую ванну или унитаз, а на кранах не экономить, так как установка низкокачественной арматуры может привести к печальным последствиям.
При отключении воды дома с помощью вентиля обесточена будет лишь одна квартира, в это время ваши соседи должны оставаться с водой.
Как перекрыть стояки в подвале
Если планируются крупные ремонтные работы, то отключение воды необходимо осуществить в подвале.
Но, в большинстве случаев, при перекрытии воды в подвале особенности отопления и спутанность трубопроводных линий создают проблемы с поиском своих ответвлений.
Для того чтобы найти нужный трубопровод, можно попросить соседа немного постучать по трубе. По доходящему до подвала звуку можно будет определить свое ответвление.
После обнаружения своих труб может возникнуть проблема с перекрытием воды, если оборудование устаревшее. В этом случае потребуется перекрытие водоснабжения всего дома. Данная операция позволит проверить и починить свои вентили. Затягивать с работой не стоит, чтобы соседи не пожаловались в УК.
В подвалах устанавливают чугунные вентили. Вода будет перекрыта, если их повернуть по ходу стрелки часов. Если после поворота вода продолжает течь, то следует воспользоваться газовым ключом для подтягивания движков. Если данные усилия не привели к успеху, и вода не прекращает поступать в квартиры, то рекомендуется включить кран и выключить его.
Если никакие способы перекрытия воды не сработали, то необходимо обратиться в УК, откуда придут сантехники, перекроют воду и устранят возникшие проблемы.
